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Ver la Versión Completa : Radioaficionados ayuda por favor: elección de cable y antena.


AlexKJ
12-Aug-2013, 10:59
Necesito un poco de ayuda para comprar lo último que me falta antes de instalar la radio.

Este cable tengo visto: http://www.ebay.com/itm/5M-16ft-RG58-Coaxial-Cable-for-Car-Mobile-Radio-Antenna-PL259-to-SO239-connector-/321180169061?ssPageName=ADME:B:SS:US:3160 ¿comentarios?

Estas antenas tengo vistas... ¿comentarios o sugerencias?


http://www.ebay.com/itm/SG-507-V-UHF-144-430MHz-Dual-band-High-Gain-Mobile-Radio-Whip-Antenna-PL259-/321143082197?pt=US_Radio_Comm_Antennas&hash=item4ac59e8cd5

http://www.ebay.com/itm/CR-77-Mini-V-UHF-144-430MHz-Dual-band-Car-Mobile-Radio-Whip-Antenna-PL259-/321127593425?pt=US_Radio_Comm_Antennas&hash=item4ac4b235d1

http://www.ebay.com/itm/R2-VHF-UHF-144-430MHz-Dual-band-Flexible-Mobile-Car-Radio-Whip-Antenna-PL259-/321129479277?pt=US_Radio_Comm_Antennas&hash=item4ac4cefc6d

http://www.ebay.com/itm/770S-V-UHF-144-430MHz-Dual-band-Car-Mobile-Whip-Antenna-two-way-radio-PL259-/321133766675?pt=US_Radio_Comm_Antennas&hash=item4ac5106813

http://www.ebay.com/itm/SG-7000-V-UHF-144-430MHz-Dual-band-High-Gain-Mobile-Radio-Whip-Antenna-PL259-/321178210443?pt=US_Radio_Comm_Antennas&hash=item4ac7b6908b

http://www.ebay.com/itm/Z40-V-UHF-144-430MHz-Dual-band-Mobile-two-way-Radio-Whip-Antenna-PL259-connector-/321178215758?pt=US_Radio_Comm_Antennas&hash=item4ac7b6a54e


De antemano, agradecido :beer:

cgortaire
12-Aug-2013, 11:29
Consulta fundamental, que radio tienes?.

AlexKJ
12-Aug-2013, 11:39
Consulta fundamental, que radio tienes?.
Yaesu FT-7900 R

KJ2005
12-Aug-2013, 13:52
Alex,,

Junto con saludar te doy uno datos aprendidos cuando estuve revisando el tema antena, lo que más se repetía que idealmente no estuviese unida y que no fuese base magnética, la primera es porque se quiebran al pasar a llevar con ramas o se sueltan y pierden,, respecto lo segundo porque se sueltan y caen eventualmente..

Super importante es la radio respecto la capcidad de W, aunque casi nunca en ruta la utilizas al máximo..

Quien te puede orientar y vender productos es Jaime, quién no lo conocía y se porto impeque con dudas y soluciones:

JAIME IBARRA - ANA JARA
web: www.ce3ppecomunicaciones.cl (http://www.ce3ppecomunicaciones.cl)
(02) 785 25 34
(09) 9830 4044
Distribuidor: ICOM KENWOOD
YAESU MOTOROLA

par de mail octubre 2012:

"La diferencia, precisamente esta en la transmisión y recepción de la antena, siendo la antena 5/8 más eficiente debido a que ésta tiene ganancia y el 1/4 de onda independiente de la marca no tiene ganancia."

"le puedo recomendar las antenas:
- Hustler RUM 150 5/8 de montaje magnético con normas Norteamericana excelente antena con un valor de $ 20.000 pesos

- Opek 5/8 VH1215 con montaje a elección, magnético, de maleta o perforado. con un valor de $ 25.000 también muy buena antena comprobado."

Como yo tenía una de 1/4 (sin base apropiada) compre la Opek de 5/8 con base fija, tengo siempre conectada la de 1/4 solo cambio el latigo si la ruta necesita una de 5/8,, ambos los tengo calibrados a la frecuencia utilizada.

En el KJ lo coloque al centro del capot (a lo ancho) y pegado por el lado parabrisas,. de esta forma utililizaba el metal como base (ideal base mínima de 25cm2) por ello, no se recomienda aunque igual funcione conectada en laterales parrilla de techo y si al centro de la parrilla (lo cual quita la utilización de esta), finalmente tienes que medir la ROE para comprobar instalación.


slds..:beer:

Speedycat
12-Aug-2013, 22:29
Hola muchachos. Un poco perdido estaba, pero logre recuperar mi clave.
La siguiente pagina muestra los coeficientes de perdida y power handling de los diferentes cables coaxiales.
Mi recomendacion si lo encuantras es el cable rg8 mini. Es casi como el rg58u (tambien una opcion) pero con menor perdida.
http://www.hamuniverse.com/coaxdata.html

Respecto de las antenas, dado que es un compromiso de resistencia, efectividad y durabilidad, te recomiendo que elijas basandote primariamente en el tipo de montura que vas a utilizar, ya que todas las bases no son iguales, y luego elijas el largo, elementos (flexibilidad) y portabilidad. Menciono portabilidad por que puedes poner una segunda montura en el techo o en la parrilla por ejemplo, y cuando estes en un paseo mas lejos donde necesites mas alcance, puedes mejorar alcance poniendola temporal,ente sobre el techo.
Bueno seria que tuvieses un back up tambien, pues en caso de emergencia y antena rota puedes estar en aprietos.

AlexKJ
14-Aug-2013, 09:08
En ce3ppe comunicaciones, fuera del mail automático, no contestan...

Así que, con la información que tengo (que ustedes gentilmente me han facilitado, lo cual sinceramente agradezco), tengo que tomar una decisión.

Este es el montaje que quiero usar (ya lo tengo):

http://users.dcc.uchile.cl/~aborquez/kj/equipo/vhf_montaje.jpg

Venía con este cable, que no me sirve por el tipo de enchufe (es N y necesito M):

http://users.dcc.uchile.cl/~aborquez/kj/equipo/vhf_cable.jpg

Así es como debería quedar todo armado, listo para atornillar la antena:

http://users.dcc.uchile.cl/~aborquez/kj/equipo/vhf_armado.jpg

Hasta ahora, el único cable que he pillado es este, así que no me queda más remedio:

http://i00.i.aliimg.com/img/pb/647/707/582/582707647_947.jpg

Las especificaciones son:

Cable----------------------------------- RG-58
Cable Length----------------------- 5 metros (16.4ft)
Connector plug------------------- PL259 (UHF, SL16-Male, M)
Connector Socket--------------- S0239 (UHF, SL16-Female, M)
Weight-------------------------------- 0.25 kg
Color---------------------------------- Black

Mis dos opciones de antenas son estas, porque son de 50W y esa es la potencia máxima de mi radio.

SG-507
http://i01.i.aliimg.com/img/pb/283/742/533/533742283_172.jpg

R2
http://i01.i.aliimg.com/img/pb/524/967/612/612967524_539.jpg

Las especificaciones de ambas antenas es casi la misma:
Frequency -------------------------------------- 144/430 MHz
Gain in 144Mhz--------------------------------- 2.15 dBi
Input Impedance----------------------------- 50 Ω
V.S.W.R---------------------------------- <1.5
Polarization------------------------------------ Vertical
Radiation---------------------------------------- Omni
Maximum Power Input-watts----------- 50W
Lighting Protection------------------------- Direct Ground
Termination------------------------------------ M-type(PL259)

Las únicas diferencias son estas

SG-507

Ganancia en 430 Mhz ---------------------------- 5.2 dBi
Peso neto ---------------------------------------- 0.155 kg
Largo ------------------------------------------- 73 cm


R2

Ganancia en 430 Mhz ---------------------------- 3.0 dBi
Peso neto-------------------------------------------- 0.15 kg
Largo----------------------------------------------- 38 cm


Me gusta la SG-507 porque tiene más longitud (supongo que será mejor) y tiene ese espiralcillo que le da un aire de flexibilidad, y me gusta la R2 porque es más corta (menos proclive a quebrarla) y es de diseño flexible.

Si alguien me ayuda con la decisión final, le estaré muy agradecido :beer:

KJ2005
14-Aug-2013, 10:53
Alex,

probaste al mail ce3ppe@ce3ppecomunicaciones.cl ?

respecto las antenas:

"Me gusta la SG-507 porque tiene más longitud (supongo que será mejor)"

No necesariamente por tener más longitud sera mejor, sin embargo en la mayoria de las antenas de 5/8 tienen ganancia que se produce con un inducido que traen en su base (esto complementa su largo), para radio aficionados siempre dependera de que necesiten pero su preferencia va por 5/8 (tengo un amigo que lo es..), los peros.. hay que sacarla para estacionamientos bajos o son notorias para los amigos de lo ajeno..

"me gusta la R2 porque es más corta (menos proclive a quebrarla) y es de diseño flexible."

Estas de 1/4 son ideales cuando vas en carretera, autopistas, DD, no se destacan, en ruta no muy separados en distancia o con obstaculos intermedios.. no tienen ganancia por lo que su espectro es menor..

revisa en san google la diferencias entre 5/8 y 1/4 existen varios documentos que explican el comportamiento de las ondas.

slds.. :beer:

AlexKJ
14-Aug-2013, 11:09
Alex,

probaste al mail ce3ppe@ce3ppecomunicaciones.cl ?

Sí. Solo obtuve una respuesta automática. Nunca más supe de ellos.

respecto las antenas:

"Me gusta la SG-507 porque tiene más longitud (supongo que será mejor)"

No necesariamente por tener más longitud sera mejor, sin embargo en la mayoria de las antenas de 5/8 tienen ganancia que se produce con un inducido que traen en su base (esto complementa su largo), para radio aficionados siempre dependera de que necesiten pero su preferencia va por 5/8 (tengo un amigo que lo es..), los peros.. hay que sacarla para estacionamientos bajos o son notorias para los amigos de lo ajeno..

"me gusta la R2 porque es más corta (menos proclive a quebrarla) y es de diseño flexible."

Estas de 1/4 son ideales cuando vas en carretera, autopistas, DD, no se destacan, en ruta no muy separados en distancia o con obstaculos intermedios.. no tienen ganancia por lo que su espectro es menor..

revisa en san google la diferencias entre 5/8 y 1/4 existen varios documentos que explican el comportamiento de las ondas.

slds.. :beer:
¿cómo sabes cuando una antena es de 5/8 o de 1/4? :confused:

Además, ambas antenas tienen ganancia (2.5 dBi en 144 Mhz y 3 o 5.2 dBi en 400 Mhz)... cachando nada por acá... :(

KJ2005
14-Aug-2013, 12:22
Sí. Solo obtuve una respuesta automática. Nunca más supe de ellos.

Le envie hoy mail a Jaime y me contesto.. mandame por PM algún número o correo para pasarle.

"
El 14-08-2013, a las 10:29,
Jaime,,
tengo un amigo que necesita tu ayuda pero no te encuentra en los telefonos indicados..

De: Jaime Ibarra <ce3ppe@tutopia.com>
Asunto: Contacto
Fecha: 14 de agosto de 2013 12:03:25 GMT-04:00
Cc: Jaime Ibarra <ce3ppe@tutopia.com>

Don Cristian, no hemos coincidido he pasado viajando, pero sí no me encuentra que me llame en la noche.
Atte.

JAIME IBARRA - ANA JARA.
web: www.ce3ppecomunicaciones.cl (http://www.ce3ppecomunicaciones.cl)
(02) 2785 2534
(09) 9830 4044
Distribuidor: ICOM KENWOOD
YAESU MOTOROLA
"


¿cómo sabes cuando una antena es de 5/8 o de 1/4? :confused:
Por el largo...

slds..

AlexKJ
14-Aug-2013, 12:26
¿cómo sabes cuando una antena es de 5/8 o de 1/4? :confused:
Por el largo son 5/8" pulgadas..

slds..

Pero 5/8 de pulgada es un poco más de 1.5 cm... ambas antenas (obviamente) miden más que eso...

5/8 y 1/4 tiene que ver con una fracción de onda... la duda persiste ¿cómo se sabe si la antena es de 5/8 o 1/4 de onda?

KJ2005
14-Aug-2013, 12:48
5/8 y 1/4 tiene que ver con una fracción de onda... la duda persiste ¿cómo se sabe si la antena es de 5/8 o 1/4 de onda?

Tienes razón es longitud de onda y no me explique bien dado omiti el calculo, quizas esto te sirva y quede claro..:D

Para VHF móvil “1/4 de longitud de onda” y “5/8 de longitud de onda”. Que es esto de “fracciones de longitud de onda”: la antena tiene que ser múltiplo de la “longitud de onda” para que funcione, con la impedancia adecuada y obtenga una buena ganancia.

Que es la “La longitud de onda” es una medida que resulta en dividir la velocidad de la luz por la frecuencia y afectarla por un coeficiente que depende de las características físicas de la antena.

En la banda de VHF, por ejemplo para 146 MHz la longitud de onda da 300.000.000 m/s dividido 146.000.000 Hz nos da una longitud de onda de 2,05 m.

Esto nos dice que si ajustamos la antena en una frecuencia dada, no nos podemos “correr” mucho de esta (ancho de banda de la antena) porque se nos “sale” de calibración.

La longitud de onda en la banda de VHF (146 MHz) es de aproximadamente 2 metros, entonces la antena de ¼ longitud de onda va a tener un largo de aprox 0,5 m y la de 5/8 un largo de 1,25 m

extracto de:
http://www.bandasaltas.com.ar/files/Antenas%20Movil%20VHF.pdf

slds..

AlexKJ
14-Aug-2013, 12:55
Una mide 73 cm y la otra 38 cm... no coincide con 0.5 o 1.25 m.

Claramente hay información faltante en la descripción de las antenas... además son antenas dual band (VHF y UHF)

Se agradece el esfuerzo por aclarar, pero evidentemente tengo una brecha gigante de conocimiento en este asunto :(

5/8 y 1/4 tiene que ver con una fracción de onda... la duda persiste ¿cómo se sabe si la antena es de 5/8 o 1/4 de onda?

Tienes razón es longitud de onda y no me explique bien dado omiti el calculo, quizas esto te sirva y quede claro..:D

Para VHF móvil “1/4 de longitud de onda” y “5/8 de longitud de onda”. Que es esto de “fracciones de longitud de onda”: la antena tiene que ser múltiplo de la “longitud de onda” para que funcione, con la impedancia adecuada y obtenga una buena ganancia.

Que es la “La longitud de onda” es una medida que resulta en dividir la velocidad de la luz por la frecuencia y afectarla por un coeficiente que depende de las características físicas de la antena.

En la banda de VHF, por ejemplo para 146 MHz la longitud de onda da 300.000.000 m/s dividido 146.000.000 Hz nos da una longitud de onda de 2,05 m.

Esto nos dice que si ajustamos la antena en una frecuencia dada, no nos podemos “correr” mucho de esta (ancho de banda de la antena) porque se nos “sale” de calibración.

La longitud de onda en la banda de VHF (146 MHz) es de aproximadamente 2 metros, entonces la antena de ¼ longitud de onda va a tener un largo de aprox 0,5 m y la de 5/8 un largo de 1,25 m

extracto de:
http://www.bandasaltas.com.ar/files/Antenas%20Movil%20VHF.pdf

slds..

KJ2005
14-Aug-2013, 13:08
Una mide 73 cm y la otra 38 cm... no coincide con 0.5 o 1.25 m.

Claramente hay información faltante en la descripción de las antenas... además son antenas dual band (VHF y UHF)

Esta es la diferencia Dual Band, la info proporcionada es para antena VHF, mira pagina fabricante http://opektech.us/product/vh-1208/

Speedycat
14-Aug-2013, 13:56
El largo total de la antena puede variar, dado a que se desconoce el largo del inducido de la bobina incluida.
lo mas probable es que la de 73 CM sea 5/8 .
Para que te hagas una idea, mi VHF/UHF Diamond es 5.8 en VHF, y montada en la puerta trasera solo sobresale unos 30 CM sobre la parrilla.
La HF multibanda sobresale alrededor de 40 CM.
Mientras mas alto, mayor posibilidad de rotura.
Para eliminar al maximo esa posibilidad, yo monte la HF en un resorte cromado que le da flexibilidad en la base.

http://i265.photobucket.com/albums/ii237/speedycat3/plateonspare2.jpg

http://i265.photobucket.com/albums/ii237/speedycat3/plateonspare.jpg

kajota
03-Sep-2013, 19:36
Alex, busca en www.zona12.cl (http://www.zona12.cl)
no importes, esta todo lo necesario en chile.

Las 5/8 efectivamente corresponden a 5/8 de onda de 2 mts y la de 1/4 ídem. Ambas debes ajustarlas a la frecuencia que usaras mayormente.
Yo uso en stgo la de 1/4 ya que es suficiente y p0uedes entrar a estacionamientos subterráneos sin mayor problema. Cuando salgo uso la 5/8 u otra Diamond NR22L de 2 y algo mts de largo que aun lucho por su montaje. Ambas anteriores, 5/8 y 1/4 las uso con base magnética de alto power y nunca se han caído aun pasando por ramas y entremedio de arboles.

Adaptadores hay por montones para las bases de antenas o entradas de la radio, anda a radio sport en Av MAtta pasado San Diego a mano derecha o a tele equipos (algo mas caro).

Considera que la instalación fija, si decides por esa, debe hacerse con buen soporte y contacto a masa.

Ojala te sirva

Emilio :D

AlexKJ
04-Sep-2013, 08:21
Ya importé todo, pero gracias igual :)

Alex, busca en www.zona12.cl (http://www.zona12.cl)
no importes, esta todo lo necesario en chile.

Las 5/8 efectivamente corresponden a 5/8 de onda de 2 mts y la de 1/4 ídem. Ambas debes ajustarlas a la frecuencia que usaras mayormente.
Yo uso en stgo la de 1/4 ya que es suficiente y p0uedes entrar a estacionamientos subterráneos sin mayor problema. Cuando salgo uso la 5/8 u otra Diamond NR22L de 2 y algo mts de largo que aun lucho por su montaje. Ambas anteriores, 5/8 y 1/4 las uso con base magnética de alto power y nunca se han caído aun pasando por ramas y entremedio de arboles.

Adaptadores hay por montones para las bases de antenas o entradas de la radio, anda a radio sport en Av MAtta pasado San Diego a mano derecha o a tele equipos (algo mas caro).

Considera que la instalación fija, si decides por esa, debe hacerse con buen soporte y contacto a masa.

Ojala te sirva

Emilio :D